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Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque,
Aucun d'eux n'a eu ce job

Le , par Bill Fassinou

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26  0 
L’informatique est un domaine qui passionne et fait rêver plus d’un, surtout lorsque certains observent le train de vie des employés des startups de la Silicon Valley. D’après le New York Times (NYT), en Virginie-Occidentale, ils sont nombreux à avoir abandonné leur travail, ainsi que des étudiants à avoir abandonné leurs études pour suivre une formation lucrative mise en place par Mined Minds, une organisation à but non lucratif résidant dans l’État pour apprendre le codage informatique. À la fin de la formation, le but était de leur trouver un emploi dans une grande entreprise du pays, mais, à la grande surprise de ceux qui ont suivi le camp de formation, aucune des promesses faites par l’organisme n’a été tenue et, à présent, ces derniers portent plainte pour tromperie.

L’histoire remonterait au printemps 2017 où Mined Minds, une organisation à but non lucratif bien connue des autorités du pays et de l’État de Virginie-Occidentale a fait savoir qu’elle enseignerait la programmation informatique à l’école de Virginie-Occidentale à plusieurs personnes qui participeront à un camp d’apprentissage et s’engage de ce fait à leur trouver des emplois bien rémunérés dans de grandes entreprises. Selon le NYT, ils ont été nombreux à s’inscrire au projet de Mined Minds. De nombreuses personnes ont quitté leur emploi et d’autres sont des étudiants qui ont abandonné leurs études pour la perspective d’une carrière stable et lucrative. Seulement, selon le quotidien américain, cela n’est jamais arrivé.

Presque aucun de ceux qui se sont inscrits à Mined Minds ne travaille actuellement dans la programmation. La plupart ont décrit Mined Minds comme étant une opération erratique, dans laquelle les garanties s'évaporaient brusquement et les licenciements semblaient inévitables, laissant les gens recommencer à la base des emplois salariés qu'ils avaient laissés. De plus, le seul à avoir obtenu le diplôme promis par Mined Minds est aujourd’hui livreur. « C’était une affaire trop belle pour être vraie », a déclaré Billyjack Buzzard, âgé de 33 ans, qui était le seul ancien mineur de charbon de la Virginie-Occidentale à avoir terminé ses cours et obtenu un emploi dans le programme. Il a été renvoyé après 14 mois et est retourné miner sous terre. Ce sont là quelques-unes des raisons qui ont poussé certains anciens élèves du programme de Mined Minds à intenter une action en justice contre l’organisation.


D’après ce que rapporte le NYT, le modèle pour Mined Minds, du moins au début, était le suivant : un camp d'entraînement gratuit de 16 semaines pour le codage, suivi par des « apprentissages rémunérés » avec la branche à but lucratif du programme, une société de conseil en logiciels. Les apprentis ont travaillé à plein temps sur des projets pour des clients de l'entreprise, mais ont également été appelés à enseigner dans les classes où ils avaient obtenu leur diplôme quelques mois auparavant, a révélé le journal. Après avoir travaillé pendant quelques mois, les apprentis allaient soit occuper des emplois salariés dans la société Mined Minds, soit dans une grande entreprise de technologie telle que Oracle, une chose qui n’est jamais arrivée.

Pourtant, certains estiment que même si le programme avait abouti pour la plupart d’entre eux, ils auraient du mal à devenir de bons développeurs et à s'intégrer. Selon eux, il ne suffit pas d’un coding camp de seize semaines pour espérer travailler dans une firme comme Oracle. C’est comme l’a évoqué dans un article en 2015 Kamil Lelonek, lui-même développeur, que tout le monde ne peut pas être développeur et qu’il fallait disposer d’un minimum de prérequis. Selon lui, les gens se tournent le plus souvent vers le développement non pas par une véritable ambition, mais pour gagner énormément d’argent et ils pensent que savoir coder leur garantirait un emploi, leur épargnant ainsi le chômage. Cependant, continue-t-il, ce que ces gens oublient, c’est qu’être développeur ne signifie pas juste de savoir coder ou encore que finir un tutoriel ne fait pas de vous un développeur averti.

Les conclusions de Kamil Lelonek se résument à ce que la programmation n...
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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 14/05/2019 à 14:33
Je ne sais rien faire et en quelques semaines je vais être le roi du monde. Bien des arnaques pyramidales existent sur ce principe, et elles sont illégales.

Je suis toujours scié de voir tant de gens sauter sur ce genre de promesses complètement intenables. Si c'était facile, alors tout le monde le ferait déjà. Ce qui n'exonère pas le fournisseur de vide de ses responsabilités(j'espère qu'ils vont prendre cher), mais les gros naïfs qui croient choper un salaire à 100k$ en quelques semaines d'efforts, euh, comment dire.....
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Avatar de Werel
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 25/05/2019 à 16:07
13  0 
Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 14/05/2019 à 18:46
Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
C'est surtout moins cher que Supinfo ou epitech pour un enseignement équivalent voir meilleur.
Epitech a encore un bon salaire de sortie, par contre le salaire de sortie a baissé sur Supinfo depuis que c'est devenu de la merde : https://www.supinfox-arnaques.com/
Sur ce pour un étudiant qui a un bon niveau de maths en Bac S autant aller en école d’ingénieur post Bac (Insa, Politech,..) ou en DUT/Licence info puis Master ça donne un vrai diplôme (et pas un rncp) et ça coûte bien moins cher sans compter que des poursuites sont possibles (Doctorat, Mastère spécialisé).
Epitech c'est pour le fils à papa qui a pas le niveau pour aller en Fac, en école d'ingénieur ou même en DUT mais qui est trop fier pour aller se mélanger en BTS avec les prolétaires, et qui fait croire à ses parents qu'il va dans une école d'ingénieur, mais en fait c'est un BTS en 5 ans (2 ans d'études et 3 ans de stage)
10  0 
Avatar de Neckara
Inactif https://www.developpez.com
Le 14/05/2019 à 15:43
En même temps s'ils codent des fonctions aussi dégueulasses que celle présentée dans l'article, je ne m'étonne pas qu'ils ne se fassent pas recruter.
9  0 
Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 26/05/2019 à 22:40
Tout à fait, un des rôles du système éducatif classique (et c'est pareil partout dans la monde) : Bac, écoles d'ingénieur, DUT, Fac, c'est la sélectivité.
Tous le monde n'est pas fait pour devenir développeur, sans sélection à l'entrée il y a forcément un gâchis colossal.
9  0 
Avatar de MarieKisSlaJoue
Membre expert https://www.developpez.com
Le 13/05/2019 à 21:29
Citation Envoyé par Pierre Louis Chevalier Voir le message
Je suis d'accord que la logique programmation n'est pas totalement la même chose que la logique mathématique, mais dans le cerveaux ça doit être des régions proches non ?

Dans les fait tu aura plus de chances de faire un bon développeur d'un gars qui à fait son Bac S que du gars qui à son CAP de boucherie et qui veux se reconvertir, c'est un peu ce que montre cette expérience.
Attention au conclusion basé sur des corrélations...
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Avatar de
https://www.developpez.com
Le 25/05/2019 à 22:24
Citation Envoyé par Jamatronic Voir le message
Un programmeur débutant et totalement autodidacte doit être capable de coder une fonction "fibo" au bout de quelques jours.
Donc là ce n'est pas la nullité de la formation qui est à incriminer... quand l'élève est débile, l'élève est débile.
Sauf que si la formation ne te donne pas les notions de base genre fonction ou variable, tu ne risques pas de le deviner. Et si tu dois l'apprendre tout seul, c'est que la "formation" ne sert à rien.

D'autre part, ce n'est pas parce qu'on n'a pas les compétences de programmeur qu'on est "débile". Par contre, que la formation fasse croire à des gens qu'ils vont devenir programmeurs alors qu'ils ne sont pas faits pour cela, ça oui c'est débile.
8  0 
Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 26/05/2019 à 22:35
Le truc aussi, c'est que ça ne sélectionne pas à l'entrée. Werel parle de 7/29 qui comprennent un peu ce qui se passe. Ca colle avec les 23% de CDI des formés par la grande école du numérique. Les trois quarts des gens qui rentrent là-dedans n'ont pas le niveau pour piger quoi que ce soit.

J'ai quand même vu un infirmière de formation, recrutée juste pour paramétrer notre module maternité(en gros, choisir le design des écrans et la position des boutons, plus les enchainements), se mettre à mettre en place toute seule des interfaces réseau, parce-qu'elle en avait besoin. En quelques jours, en regardant l'existant, sans même avoir remarqué qu'une doc existait. Un truc que les 3/4 des gens ne sauront jamais faire, même si on les forme 6 mois correctement.. Ce n'est pas tout à fait de la programmation, mais ça demande des qualités intellectuelles pas si éloignées. Et ce n'est pas plus facile.

Ce qui me laisse perplexe. D'un coté, ces formations sont une arnaque sans nom. De l'autre, celui qui arrive à piger quand même ce qui se passe a clairement le niveau pour passer pro. Et mon vrai problème, c'est que même si les proportion ne sont pas les mêmes, on trouve quand même pas mal de gens qui sortent de vrais écoles avec de vrais profs et de vrais programmes(au sens programme d'enseignement, pas programme informatique), qui ont fait 3 ou 5 ans, qui ont leur diplôme, et qui ne sauront pas faire un fizzbuzz(difficulté probablement équivalente à un Fibonacci, quoique ne portant pas sur le même type d'abstraction). Dans les deux cas, une bonne partie du filtrage des candidats est effectué par le marché, pas par les organismes de formation. Et le marché en souffre.
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Avatar de GreatDeveloperOnizuka
Membre expert https://www.developpez.com
Le 14/05/2019 à 17:28
Citation Envoyé par caRameL67 Voir le message
Les écoles privées du genre Epitech, Supinfo etc. c'est très bien reconnu dans le monde pro...
C'est surtout moins cher que Supinfo ou epitech pour un enseignement équivalent voir meilleur. Donc éviter de débuter sa vie pro avec 20k de dettes
https://www.republicain-lorrain.fr/e...-reste-a-payer
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Avatar de Mat.M
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 14/05/2019 à 20:44
Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message

La sélection par les maths, parfois décriée, du système éducatif français n'est-elle pas pertinente en fin de compte quand on voit les résultats nuls d'un système éducatif non sélectif ?
le débat à savoir s'il faut être plutôt matheux pour devenir informaticien et donc programmeur finit par être récurrent sur ce forum.

C'est évident que pour travailler sur un projet d'informatique de gestion comportant en grande majorité des écrans CRUD ( bref création,suppression,ajout...de données) pas besoin de faire maths sups et spé pour cela

Cependant c'est préférable d'avoir l'esprit un peu mathématiques car les maths permettent le mécanisme d'abstraction (mentale ) de manière aigüe et facilitent la conception d'objets...
et puis Alain Badiou nous dit que l'ontologie n'est ni plus ni moins que des maths..
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